"Диверсия" форум теневого панк-рока
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 3:32 am Заголовок сообщения: Немного странноватые дискуссии про трэшкор и пре-грайнд |
|
|
http://forums.disenteria.ru/index.php?s=&act=ST&f=10&t=8716&st=0
http://forums.disenteria.ru/index.php?act=ST&f=42&t=8751&s=
СикФак, ответь, пожалуйста, за выделенные мною твои слова о Японии: :) "По поводу трэшкора, что там его было мало - не знаю даже, может я и переборщил конечно. Но мне всегда казалось что большинство Японцев вписываются в немудрёную схему - Английская школа (Дисчардж) + Американская (Блэк Флаг) + свой колорит (необычные мелодии и извращённые вокалы). То есть вроде сверхъестественных каких-то скоростей или преграйндового хаоса - я х.з., не видно, сильно влияние размеренного угрюмого диспанка. До тех же SIEGE штатовских или HERESY английских из известных мне Японцев в середине восьмидесятых по нигилистичности не дотянулся никто. Хотя это субъективно в некоторой мере да и эрудиция моя скромна, поэтому отстаивать свои взгляды не стану, естественно. ".
A как же SOB?! Почему в вашей дискусси про трэшкор и пре-грайнд вы упоминаете только в основном английские составы?
И вообще, трэша в Японии середины 80-ых было очень много. Если бы эти группы имели в то время чуть бОльшую популярность в Европе и Америке, нежели сейчас, Европа и Америка отдыхали бы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Z.
Зарегистрирован: 27.12.2005 Сообщения: 96 Откуда: где-то рядом
|
Добавлено: Ср Сен 13, 2006 4:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
SOB-собом, но, у них первый релиз ("Leave me alone" 7"ep,Selfish Recs) был в 86-м..
а так - у Siege даж на обложке Drop Dead'а написано, что запись 84-го года.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Ср Сен 13, 2006 10:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну да, но они там о середине 80-ых говорили в целом, в том числе и о грайнде Napalm Death, который тоже с 86-го года начался, и сплит с SOB у них был тогда же, если мне память не изменяет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Z.
Зарегистрирован: 27.12.2005 Сообщения: 96 Откуда: где-то рядом
|
Добавлено: Ср Сен 13, 2006 7:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ну так-то да, в 88 году у них сплит..
вообще, японская и европейская\американская сцены как бы параллельно развивались, и каждая - со своими особенностями...
ознакомился с топиками - нессылание на джапанцев для меня так же осталось загадкой.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SickFuck
Зарегистрирован: 08.01.2006 Сообщения: 158 Откуда: Россия, Петербург
|
Добавлено: Пт Сен 15, 2006 11:41 pm Заголовок сообщения: Re: Немного странноватые дискуссии про трэшкор и пре-грайнд |
|
|
uzername писал(а): | СикФак, ответь, пожалуйста, за выделенные мною твои слова о Японии: "По поводу трэшкора, что там его было мало - не знаю даже, может я и переборщил конечно. Но мне всегда казалось что большинство Японцев вписываются в немудрёную схему - Английская школа (Дисчардж) + Американская (Блэк Флаг) + свой колорит (необычные мелодии и извращённые вокалы). То есть вроде сверхъестественных каких-то скоростей или преграйндового хаоса - я х.з., не видно, сильно влияние размеренного угрюмого диспанка. До тех же SIEGE штатовских или HERESY английских из известных мне Японцев в середине восьмидесятых по нигилистичности не дотянулся никто. Хотя это субъективно в некоторой мере да и эрудиция моя скромна, поэтому отстаивать свои взгляды не стану, естественно. ".
A как же SOB?! Почему в вашей дискусси про трэшкор и пре-грайнд вы упоминаете только в основном английские составы?
И вообще, трэша в Японии середины 80-ых было очень много. Если бы эти группы имели в то время чуть бОльшую популярность в Европе и Америке, нежели сейчас, Европа и Америка отдыхали бы. |
Извиняй что пауза, просто не заходил долго.
Возможно, я просто не те банды слушал... Я на объективность то не претендую особо. Та Япония, что я юзал, меня не потрясла интенсивностью и тяжестью. В отличие, скажем, от Siege (1984г грайнд!) или например Shitlickers тех же... Heresy по моему с 1985 начали, и валили хороший мощный преграйнд, что тоже клёво и заслуживает аплодисментов и брошеных в воздух чепчиков.
А японцы S.O.B. же позднее были. Грайнд в 1986 это заслуга конечно, но не сенсация ни хрена. И валили они очень нетвёрдый грайндец, с Напалм Дэт, например, его даже и не сравнить, скорее пошиба Repulsion (вот тоже кстати зачётная банда неяпонская, с первой половины восьмидесятых действовали) / Unseen Terror, преграйнд по сути.
Впрочем интересно - назови, пожалуйста, мощные трэшевые банды Японские ранние, для эрудиции хочу узнать. Да и - хотелось бы обмен по почте с тобою замутить, если честно, прошу сердечно.
Кстати - нелепо выглядит продолжение этой дискуссии здесь. Там бы и постил. Бросай ты свои предубеждения против Дизентерии и возвращайся, в конце концов на всякие спортивные заводки можно и не реагировать особо, а разговаривать себе в своё удовольствие о музыке, баго мы эрудиты и с нами есть о чём потереть. Я лично (да и ещё дохуя кто) были бы рады тебя видеть. Террор конечно пургу гонит иногда, но это он не со зла, просто брюзгливый характер у него. Если собеседник адекватен и корректен (а ты охуенно адекватен и корректен), то гонево он прекращает обычно. _________________ по панку |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Сб Сен 16, 2006 2:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
Хм, чем это SOB послабее Heresy-то?... Причём вы там у себя в один ряд c Heresy ставите и Electrohippies, а уж SOB всяко поагрессивнее будет.
Касаемо японского трэша - ну так почти весь японский хардкор того времени и есть трэш. Rose Rose, Lip Cream, Systematic Death и так далее. http://despertar.spb.ru/japan.htm читал?)
Касаемо обмена и прочего - неужто ты моего адреса лишился? uzername-mail.ru . Каталог - http://test-machine.com/music.zip
Последний раз редактировалось: uzername (Сб Сен 16, 2006 5:32 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Сб Сен 16, 2006 3:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
SickFuck писал(а): | Кстати - нелепо выглядит продолжение этой дискуссии здесь. |
Нормально выглядит. Там у вас дискутировать особо не с кем, а вопрос был задан конкретно тебе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Сб Сен 16, 2006 5:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
А вообще читай вот эти странички внимательнее, мы эту тему уже разбирали ранее:
http://crust.jino-net.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=562
Мои слова оттуда, где я виды трэша подсчитывал:
"1. Трэшкор равнозначный кроссоверу. Поздние DRI, Concrete Sox, средние Suicidal Tendencies. Панка минимум, то есть хардкор + трэшметал.
2. Трэшкор равнозначный молотящему быстрому скейтпанку: DFA, ранний DRI, Larm, Ready Set Die. Японские Outo, Systematic Death, Lip Cream и так далее.
3. Трэшкор равнозначный некоторым видам пауэрвайленса: дикий скоростной панк типа Hellnation с визжащим вокалом."
А у вас там весь спор сводится к тому, какой из всех видов трэша истинный, а какие следует предать анафеме. Смотрите на мир шире. В основном, практически весь трэш равнозначен скейткору и банданам, как бы страшно для меня этони звучало... |
|
Вернуться к началу |
|
|
SickFuck
Зарегистрирован: 08.01.2006 Сообщения: 158 Откуда: Россия, Петербург
|
Добавлено: Сб Сен 16, 2006 4:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uzername писал(а): | Хм, чем это SOB послабее Heresy-то?... Причём вы там у себя в один ряд c Heresy ставите и Electrohippies, а уж SOB всяко поагрессивнее будет.
Касаемо японского трэша - ну так почти весь японский хардкор того времени и есть трэш. Rose Rose, Lip Cream, Systematic Death и так далее. http://despertar.spb.ru/japan.htm читал?)
Касаемо обмена и прочего - неужто ты моего адреса лишился? uzername-mail.ru . Каталог - http://test-machine.com/music.zip |
Деспертар читал конечно, многое слушал, но имею привычку называть это всё просто хардкором. Ну или если агрессивная банда, то уже пре-грайндом или грайндкором. Не хочу путаться в видах трэша этого. Ну об этом я на Дизе писал в тех топиках подробно.
По обмену я стеснялся предложить - знаю что твоя коллекция много больше моей, полноценный обмен со мной для тебя невозможен. Я конечно, знаю, что ты меня посылать не будешь, но злоупотреблять тоже не хотелось. Ну а теперь уж напишу мэйл, раз я проболтался.
Спасибо за ссылку http://crust.jino-net.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=562 , интересно читануть. _________________ по панку |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Сб Сен 16, 2006 6:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да а чего стесняться, ты ж знаешь, я тебе без проблем запишу всё, что нужно. Особенно японцев, которых я всем навязываю со страшной силой.
Свой каталог скинь на всякий случай. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Вт Окт 24, 2006 9:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uzername писал(а): | 1. Трэшкор равнозначный кроссоверу. Поздние DRI, Concrete Sox, средние Suicidal Tendencies. Панка минимум, то есть хардкор + трэшметал.
2. Трэшкор равнозначный молотящему быстрому скейтпанку: DFA, ранний DRI, Larm, Ready Set Die. Японские Outo, Systematic Death, Lip Cream и так далее.
3. Трэшкор равнозначный некоторым видам пауэрвайленса: дикий скоростной панк типа Hellnation с визжащим вокалом." |
Я полный дебил. Беру все свои слова назад. Глума - короновать. Второй пункт, конечно же, следует разделять на два. Нет, даже на три!!! И отделить их все друг от друга, чтобы стало пять пунктов!
Всё, я сдаюсь.
Но я, кстати, серьёзно говорил).
Мне аж стыдно за такую кривую классификацию. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bachan
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 921 Откуда: москва
|
Добавлено: Вс Фев 11, 2007 3:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
да уж. =))
исправь, там же можно это сделать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Вс Фев 11, 2007 3:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я не зарегистрирован там, так что сам и исправляй. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|