"Диверсия"
форум теневого панк-рока
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
XpsychoradarX
Зарегистрирован: 10.03.2007
Сообщения: 490
Откуда: Тольятти
|
 Добавлено: Пн Фев 04, 2008 2:44 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| в тольятти говорят "по гребешку" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
грин
Зарегистрирован: 26.12.2005
Сообщения: 649
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2008 7:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
сурьёзно всё блин!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kot_v_palto
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 1282
Откуда: ораньенбаумский плацдарм
|
| Добавлено: Вт Фев 05, 2008 12:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
| uzername писал(а): | | Это не панк, не хардкор, не краст |
это не рок, это не джаз - это два духа скребут унитаз 
_________________
волшебный лунный призрак |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gloom
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 1754
|
| Добавлено: Вт Фев 05, 2008 9:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
kot_v_palto
да ты, я гляжу, навеселе вернулся с мероприятия |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DiOXiD
Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 180
|
| Добавлено: Вт Фев 05, 2008 10:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
теперь буду называть револт fast raw (moscow) shit
так можно?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Чикатило
Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 316
Откуда: из некогда чистого города
|
| Добавлено: Вт Фев 05, 2008 11:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
| DiOXiD писал(а): | теперь буду называть револт fast raw (moscow) shit
так можно? |
новый подстиль для FAQ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
XpsychoradarX
Зарегистрирован: 10.03.2007
Сообщения: 490
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: Вт Фев 05, 2008 4:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| gloom писал(а): | kot_v_palto
да ты, я гляжу, навеселе вернулся с мероприятия |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
kot_v_palto
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 1282
Откуда: ораньенбаумский плацдарм
|
| Добавлено: Вт Фев 05, 2008 8:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
что есть, то есть ))
_________________
волшебный лунный призрак |
|
| Вернуться к началу |
|
|
XpsychoradarX
Зарегистрирован: 10.03.2007
Сообщения: 490
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: Ср Фев 06, 2008 3:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| эмансипейшн мне понравились, кстати |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Молоток
Зарегистрирован: 26.02.2006
Сообщения: 342
|
| Добавлено: Чт Фев 07, 2008 9:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uzername | Цитата: | | Ну мы изначально про москву говорили... Беларусь - это совсем другая история, там собственно не совсем краст, а скорее политпанк разных вариаций, но если их кто-то назовёт крастпанком, я не буду иметь ничего против. Но какое отношение имеют к красту те же Тед Качински - я даже предположить затрудняюсь. Читал ихний ЖЖ с разборками, внимательно читал. Читал интервью всякие, видел их зины - ну где там краст? Сплошной "угар" и дикий жаргон. Грубость, дикость, необразованность и хамство. Просто в последние два года в россии краст в "моде", потому в москве столько "красти" и появляется. А Москва всегда старается быть самой модной, а в итоге самой отсталой и странной получается. Не ко всем, конечно, относится, но это явление не такое уж и редкое. Ну и этот "неокраст" музыкально тоже не краст, а хардкорпанк обычный, просто с анархо-тусовкой связанный. А сейчас вон уже и Union of Uranus классикой краста называть начали (только потому что там Янник играл, наверное), а это совершенно ни в какие ворота не лезет. И это на западе, а что тогда о россии говорить? В россии совершенно изломанный менталитет, здесь не только с панк-музыкой плохо, но и вообще с культурой: тут не только краст-сцены никогда не будет, но и хороших киностудий с хорошими фильмами, к примеру. Недавно вот прислали мне ссылку на thes1n - люди на 20 страницыах ругаются из-за того, кто за пролайф, а кто прочойс. Читать противно. Некоторые там добавляют, что форумы - это же всё несерьёзно, но на самом деле как раз эти многоюзерные форумы и есть лицо сцены. По ним очень хорошо видно, что из себя представляет этот рускор. Сплошные конфликты, разборки, унижения, оскорбления, хамство и бесконечный гыгыгы-угар. Это не панк, не хардкор, не краст - это просто юношеский максимализм, прыгающий из субкультуры в субкультуру. Никто никого не желает даже выслушать, всё сплошь на матах. Поэтому ни о какой панк-сцене (а тем более краст-сцене) в россии и РЕЧИ ДАЖЕ ИДТИ НЕ МОЖЕТ, пока эта масса так себя ведёт. А поскольку их большинство, именно они и олицетворяют так называемую сцену. Что толку от разговоров в айсикью, когда тебе говорят: "О да, о да, всё так и есть, но мы писать об этом не будет, потому что всё равно не изменится ничего, а ругаться неохота" .Конечно, не изменится, с таким-то подходом. |
Форум не позволяет выделять цитатами куски сообщений,поэтому так вот будет.По-порядку: Беларусь как нестранно тоже СНГ и менталитет у народа там примерно такой-же,поэтому крастпанк там может существовать примерно с такими-же шансами как и в других местах.Ну про жаргон и всякое такое у Теда согласен,насчет необразованности и невежества эт хз....Просто почему-то у многих сложилось такое представление,что все забугорные крастеры супер орбразованные,культурные и ваще какие-то чуть ли не идеальные....Возможно,что из-за этого и появляется ощущение,что "там у них" все так грамотно политизировано и активно,а "тут у нас" быдланы и модники одни.Хотя если подумать,то большую часть краст движа составляют люди редко даже окончившие школу,с какой стати им быть такими интеллигентами ? Ну да,прочитать пару книжек краймфинька,послушать неск. групп и можно ссмело считать себя политически образованным )
Далее перейдем к ругательствам и тд. Так вот кто сказал, что их меньше где-то в других местах ??? Может просто для русско-язычного человека "ФАК" или там "ДИК" не так ругательно звучит ?
Насчет модности краста,ну какбы получается,что это только интернет мода....В инете легче выдать себя за того,кем не являешься или много пиздеть,но в жизни такое не прокатит,сомневаюсь что большинство ВУЗов или всяких компаний крутых захотят,чтоб у них учился\работал эдакий редко моющийся чел,с дрэдами,кольцом в носу и татуировками на лице (что в свою очередь накладывает ограничение на возможности индивида и на его планы на будущее)....Хотя я конечно только внешние атрибуты перечислил,которые зачастую и являются признаками моды.
Если говорить о образе жизни,то какбы акции и все такое,тут уж тем-более почти никто этим заниматься не будет,да даж и просто на концерты ходить или делать чет....В клубе хотяб убирать за собой гавно,которое с фартушка-задника валится )
А вообще если нормальной краст сцены в любом случае не будет в раше существовать,а все эти зины,канцы,интеренет ресурсы только увеличивают количество модников,то давайте тогда вообще забьем на все это и пойдем начальный капитал зарабатывать,открывать бизнес и рожать детей. И нормальному красту поможем и не будем обманывать себя и других по-поводу принадлежности к суб.культуре,которой вообще нет,а эт ток инет пиздабольство.
П.С Возможно все эти аргументы конечн натянуты и ничего действительно нет,возможно эт тож повод начать какой-то необоснованый спор и тп.,но также имхо не стоит и приравнивать краст как движ политичсекий или музыкальный к святой иконе,а любые попытки ее "осквернить" называть модой,позерством и "подделкой под краст"....Пускай даже будет существовать несколько стебных групп или там еще каких,небольшое количество юмора не повредит никому....
Да и попытки "тру-краст групп" из-за бугра изменить мир с таким-же успехом можно максимализмом назвать,типа даж школы не пооканчивали,живут в пресыщенном обществе и жалуются.
П.С.С. примеры конфликтов в сцене есть везде,чегго стоят всяческие слухи про группы,которые другие группы распускают,денежные конфликты Профейн Екзистенса,драки из-за нечайно разлитых напитков на сХеров и тп.
_________________
Make noise,not music !
Последний раз редактировалось: Молоток (Чт Фев 07, 2008 9:46 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gloom
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 1754
|
| Добавлено: Чт Фев 07, 2008 9:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Молоток писал(а): | | пойдем начальный капитал зарабатывать,открывать бизнес и рожать детей |
вот это правильно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Молоток
Зарегистрирован: 26.02.2006
Сообщения: 342
|
| Добавлено: Чт Фев 07, 2008 10:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот не помню писал раньше или нет,но термин "красти" в английском языке у людей ассоциируется совсем не обязательно с политизированным крастером. В большинстве это любой грязный человек,чаще путешествующий товарняками. Может быть хиппарем или просто рэднеком....причем так как большинство из них быдло-мудаки (другого термина тут и не подобрать),то почти все их ненавидят....Да и пускай бы себе ездили,но их НЕВЕРОЯТНЫЙ процент. Часто какие-то там панки,которые вроде норм. челы,а потом начинают напиваться и превращаются в отморозков,часто слушают Скрюдрайвер....
Ну я не люблю стереотипы,но прост в посл. время как-то даж знакомиться не хочется,столько случаев что приходилось выгонять за расизм и тп. Мне пытались объяснить,что эт очень даже нормально называть черных "ниггерами",так как я на юге живу
_________________
Make noise,not music ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gloom
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 1754
|
| Добавлено: Пт Фев 08, 2008 12:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
| короче, крастеры как музыканты и поклонники краста как музыкального стиля не много имеют общего с крастерами как приверженцами краст-лайфстайла, я так понял... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ihgd
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 3295
Откуда: Полюстрово
|
| Добавлено: Пт Фев 08, 2008 12:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
Для русских любой иностранный красти кажется образованным, т.к. точно знает хотя бы один иностранный язык.
Ещё мне кажется, что при наблюдении издалека видны только лучшие, как правило - более музыкально продвинутые и на правильных темах. Тогда как если приглядеться, покрутиться внутри - и получается портрет сцены как она есть, warts and all.
_________________
It's my life to wreck my own way. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Молоток
Зарегистрирован: 26.02.2006
Сообщения: 342
|
| Добавлено: Пт Фев 08, 2008 12:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
| gloom писал(а): | | короче, крастеры как музыканты и поклонники краста как музыкального стиля не много имеют общего с крастерами как приверженцами краст-лайфстайла, я так понял... |
Не совсем так,ездить в товарняке,бухать полоскание для рта,курить крэк и исп. расистские термины "краст вей оф лайфом" не назовешь,скорей прост отморозки всякие так живут...
П.С. Ну поезда ващет круто
_________________
Make noise,not music ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ihgd
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 3295
Откуда: Полюстрово
|
| Добавлено: Пт Фев 08, 2008 1:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
В России так живут "ниферы".
_________________
It's my life to wreck my own way. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 3523
Откуда: новосибирские окопы
|
| Добавлено: Пт Фев 08, 2008 6:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Молоток писал(а): | | Далее перейдем к ругательствам и тд. Так вот кто сказал, что их меньше где-то в других местах ??? Может просто для русско-язычного человека "ФАК" или там "ДИК" не так ругательно звучит ? |
А теперь сравни по наполнению и качеству дискуссий форумы thes1n и PE... И это очень хороший пример...
| Молоток писал(а): | | Хотя я конечно только внешние атрибуты перечислил,которые зачастую и являются признаками моды. |
В нашем случае признаком "моды" является то, что сейчас все подряд (особенно в москве) слушают краст, потому что это для них новое слово, и они старательно делают вид, что им такая музыка по душе (явление, конечно, временное). Не понимаю, почему ты так старательно защищаешь российский менталитет.
| Молоток писал(а): | | Да и попытки "тру-краст групп" из-за бугра изменить мир с таким-же успехом можно максимализмом назвать,типа даж школы не пооканчивали,живут в пресыщенном обществе и жалуются. |
И тем не менее при всём при этом у большинства этих групп достаточно приличные тексты и умные интервью в отличие от. И более того, на западе и востоке таких групп тысячи (потому что всё развивалось закономерно, по порядку), а у нас - единицы (потому что тут вообще всё всегда криво, русский рок форева). Более того, как я недавно писал Шарапову, за всё время существования отечественной панк-сцены (с середины 80-ых) она породила лишь один выдающийся феномен, который обладает оригинальными чертами и заслуживает уважения - это Гражданская оборона периода 86-87. Далее здесь всё раскололось на два лагеря: на так называемый говнопанк про бухло и прочее, и на DIY-сцену со всякими там идеологическими ценностями, которая начала формироваться немного позже. Что мы имеем к настоящему времени? На первой сцене есть куча культовых (для кого-то) групп типа тех же Азъ или Тараканов (не слышал ни тех, ни других), которые имеют даже какую-то культурологическую ценность в связи со всякими книжками и популярностью в таких панк-кругах, а на DIY-сцене так до сих пор и нет ничего мало мальски ценного и нового. В основном, работает принцип "что было модно на западе пять лет назад, то и играем". Нет практически никаких знаковых групп, каких на западе тысячи.
Не, неконструктивная дискуссия... Надо снова завязывать с болтовнёй на форумах... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
XpsychoradarX
Зарегистрирован: 10.03.2007
Сообщения: 490
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: Пт Фев 08, 2008 1:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ICTUS приехал - крастерами стали.
Кстати, сам краст-то классичекого образца и дибит не особо в почете, в почете группы типа ICTUS, MADAME GERMEN, FROM ASHES RISE и все в таком духе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DiOXiD
Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 180
|
| Добавлено: Пт Фев 08, 2008 2:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
москва-проститутка!!!
приехал иктус - краст
щас приедит террор будет быдлокор!
Последний раз редактировалось: DiOXiD (Пт Фев 08, 2008 2:11 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ihgd
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 3295
Откуда: Полюстрово
|
| Добавлено: Пт Фев 08, 2008 2:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Блин. Во-первых, после Г.О. была ХИМЕРА. Во-вторых, очень удобно судить обо всём с позиции "да чё мне их слушать, всё равно ведь херня какая-то".
_________________
It's my life to wreck my own way.
Последний раз редактировалось: Ihgd (Пт Фев 08, 2008 2:30 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DiOXiD
Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 180
|
| Добавлено: Пт Фев 08, 2008 2:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| очень удобно судить из интернета * |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chinaski chinaski!
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 117
|
| Добавлено: Пт Фев 08, 2008 2:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ну в москве я1000с есть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DiOXiD
Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 180
|
| Добавлено: Пт Фев 08, 2008 2:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| что то кроме шведова никто неможет круто всех засрать =\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 3523
Откуда: новосибирские окопы
|
| Добавлено: Пт Фев 08, 2008 2:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| DiOXiD писал(а): | | очень удобно судить из интернета |
Именно. Очень хорошо всё видно. На форумах и в ЖЖ методы общения панк-музыкантов и их уровень мышления как на ладони. Тем более что в основном люди одинаковы как в реале, так и в интернете, и те, кто утверждает обратное, просто напросто глупы и/или лгут. Чем интернет отличается от зинов? По твоему, интервью или статьи в интернете читать не нужно, а на бумаге нужно?
| Ihgd писал(а): | | Блин. Во-первых, после Г.О. была ХИМЕРА. |
Я как раз хотел Химеру упомянуть (даже упомянул, но потом стёр предложение, так как повторяться неохота было), но не стал, поскольку мы с тобой это уже обсуждали, но ты всё-таки сам не удержался.) Тем более я Химеру панком или хардкором не считаю, ты уж меня извини. Это скорее авангардый пост-панк. Хотя я их плохо помню... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 3523
Откуда: новосибирские окопы
|
| Добавлено: Пт Фев 08, 2008 2:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| DiOXiD писал(а): | | что то кроме шведова никто неможет круто всех засрать =\ |
...по крайней мере, мои друзья не пишут малознакомым людям в личку всякие оскорбления, заходя с чужих логинов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
