"Диверсия" форум теневого панк-рока
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ihgd
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3295 Откуда: Полюстрово
|
Добавлено: Вс Окт 22, 2006 5:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | нойз - это индустриальная музыка |
Нойз - великое искусство, и весёлое притом. Вообще, попытки бороться с хаосом посредством раскладывания всего подряд по полочкам очень умиляют. Ничего личного, просто методологическое замечание. _________________ It's my life to wreck my own way. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Terrorizer
Зарегистрирован: 22.10.2006 Сообщения: 59 Откуда: СИБИРЬ
|
Добавлено: Вс Окт 22, 2006 6:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
какое замечание? не понимаю сути замечания. есть общестилистическая трактовка.
2юзернейм
с удовольствием бы заценил указанные тобой команды. однако, я нигде не говорил, что бывает техничного нойз-кора. вот АгНб, чудный пример именно такого рода. _________________ они ссут под себя
они срут под себя
и жрут из помойки
всё время пердя |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ihgd
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3295 Откуда: Полюстрово
|
Добавлено: Вс Окт 22, 2006 7:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Меня не устраивает категоричность и претензия на научную точность в трактовке эстетических понятий. _________________ It's my life to wreck my own way. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Вс Окт 22, 2006 7:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Terrorizer писал(а): | однако, я нигде не говорил, что бывает техничного нойз-кора. вот АгНб, чудный пример именно такого рода. |
Нет, я говорил о совершенно другой музыке. Нойзкор раньше и изначально подразумевал под собой нечто среднее между матроком, технотрэшем и хардкором. Что стало с ним сейчас - не знаю, но скорее всего что-то вроде истории с использованием термина "эмо", то есть его стали сипользовать и к месту и не к месту.
Залить ничего никуда не могу, увы, у меня исходящий трафик - по мобильнику.
Ihgd писал(а): | Меня не устраивает категоричность и претензия на научную точность в трактовке эстетических понятий. |
Хотел прокомментировать, но убоялся гнева Глеба, который снова обозвал бы меня всезнайкою). |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ihgd
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3295 Откуда: Полюстрово
|
Добавлено: Вс Окт 22, 2006 7:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну да, не стоит путать нойзкор и нойзрок. Это примерно как хард-рок и хардкор. _________________ It's my life to wreck my own way. |
|
Вернуться к началу |
|
|
gloom
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 1754
|
Добавлено: Вс Окт 22, 2006 8:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
опять-таки, читайте сайт, ссылку на который я дал, там сказано, что есть настоящий нойзкор |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Вс Окт 22, 2006 9:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
gloom писал(а): | что есть настоящий нойзкор |
А в каком году они этот термин запустили? |
|
Вернуться к началу |
|
|
gloom
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 1754
|
Добавлено: Вс Окт 22, 2006 11:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uzername
не могу знать |
|
Вернуться к началу |
|
|
Terrorizer
Зарегистрирован: 22.10.2006 Сообщения: 59 Откуда: СИБИРЬ
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 2:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Нет, я говорил о совершенно другой музыке. Нойзкор раньше и изначально подразумевал под собой нечто среднее между матроком, технотрэшем и хардкором. |
это удивительно! интересно, и когда жэ, в каком году уже существовали группы, которые сочетали матрок, хард-кор и технотреш (я так понимаю, что метал имееццо ввиду?).
Цитата: | А Глеб разделил нойзграйнд на нойзкор и нойзграйнд |
Алексей, пребывать в кругу собственных заблуждений, это твоя отличительная черта. _________________ они ссут под себя
они срут под себя
и жрут из помойки
всё время пердя |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 2:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
Terrorizer писал(а): | интересно, и когда жэ, в каком году уже существовали группы |
В самом начале 90-ых точно, и может быть в конце 80-ых даже. Пот технотрэшем имеется в виду конкретно Войвод, которые много на кого повлияли и у которых не все альбомы - "метал", как ты наверняка знаешь).
Terrorizer писал(а): | пребывать в кругу собственных заблуждений, это твоя отличительная черта. |
Рад стараться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Terrorizer
Зарегистрирован: 22.10.2006 Сообщения: 59 Откуда: СИБИРЬ
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 2:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
нойз-рок то тут причем? ребята, мне кажеццо, у вас все немного сдвинулось по фазе.
итак, мне таки интересно - в каком году появились столь удивительные команды, сочетающие в себе хк, технотреш и матрок? я примерно представляю уже что имеет ввиду юзернейм (NOXAGT, MIRZA, ранний SUBARACHNOID SPACE, LAST DAYS OF MAY, COUGHS, ARAB ON RADAR, OXBOW, VIRUS, DEATH OF MARAT, LIGHTNING BOLT и тому подобное) и в конце концов SONIC YOUTH, SWANS - это штоле?
так вот нойз-кор, в общеупотребительном смысле этого понятия, а не придуманном в воображении, к такой музыке (равно как и какой то другой) не имеет отношения - это именно музыка характеризующая шумовой грайнд-кор и определение это было использовано для обозначения ранних демо ANAL CUNT (например), кторые датируюццо 88 годом. Свои команды такого рода были и в Европе, ну например:
http://forums.disenteria.ru/index.php?act=ST&f=10&t=8488
(почитав этот топек можно увидеть кучу названий именно европейских команд этого направления).
Это что касаемо чистого "нойз-кор". Что касаемо "грайнднойз", то ту тоже все просто, в настоящее время, под ним подразумеваеццо более струтурированная музыка, с характерными грайнд-коровыми кусками, например Napalm Death - 1989 -The Peel Session, Sore Throat - 1988 - Nevermind The Napalm и тому подобное.
просто пример, подвежденный мп3:
http://www.disenteria.ru/terror_06/mp3/VA-NOISECORE/06_W.B.I.91_So!..DasHasteNuDavon.mp3
знаменитое ЕП от двух немецких команд Necrophiliacs и W.B.I. (ныне это павервайоленсовая Flachenbrand), где первая команда - типичный грайнднойз (или нойзграйнд, не важно), вторая типичный и классический нойз-кор.
То есть все очень просто на самом деле Я не знаю кто там куда мутировал и конешно понимаю, что ты Алексей уверенно разбираешься в хардкоре и всяких "эмо" (какая мерзость!), но вот с нойзкором мне кажеццо, ты немного промахнулся и запихал в него еще и нойз-рок, который к нему отношения не имел никогда. Впрочем, я с удовольствием приму твою точку зрения и соглашусь, что нойз-кор мутировал в состояние от 1988 года до современного, если ты мне продемонструешь примеры "твоего" нойз-кора до 1988 года. Я являюсь большим фанатом шумовой музыки во всех проявлениях, люблю и нойз-рок тоже, так что в олюбом случае послушаю с интересом, а может и удовольствием.
ps
где то не давно встречал у вас на форуме, твои Алексей, восторги по поводу демо Напалм Деатн 1982 года. Спешу тебя разочаровать, это демо к Напалм Деатн не имеет отношения, это фейк.
pss
что касаемо техничногог нойз-кора или нео-нойзкора, то лично я к нему отношу современные команды на стыке неограйнда, но более шумовые в саунде, активной использующие элементы индустриального шума (например powernoise, powerelectronics). В качестве примера приведу:
AGORAPHOBIC NOSEBLEED © 2003 -Altered States of America-
http://forums.disenteria.ru/index.php?act=ST&f=10&t=3929
(доступно для закачки)
но есть и другие представители конешно, например бродриковский CURSE OF THE GOLDEN VAMPIRE - 2003 -Mass Destruction- _________________ они ссут под себя
они срут под себя
и жрут из помойки
всё время пердя |
|
Вернуться к началу |
|
|
Terrorizer
Зарегистрирован: 22.10.2006 Сообщения: 59 Откуда: СИБИРЬ
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 2:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
uzername писал(а): | Terrorizer писал(а): | интересно, и когда жэ, в каком году уже существовали группы |
В самом начале 90-ых точно, и может быть в конце 80-ых даже. Пот технотрэшем имеется в виду конкретно Войвод, которые много на кого повлияли и у которых не все альбомы - "метал", как ты наверняка знаешь).
|
а можно источник (желательно неибацо авторитетный), из которого я бы понял и осознал, что нойз-кора - это технотреш+хардкор+нойз-рок? _________________ они ссут под себя
они срут под себя
и жрут из помойки
всё время пердя |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 3:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
Terrorizer писал(а): | нойз-рок то тут причем? |
Нойзрок тут совершенно ни при чём. Потому я и увидился той ссылке, что они в раздел нойрока и нойзкор запихали.
Terrorizer писал(а): | а можно источник (желательно неибацо авторитетный) |
Вряд ли. У меня эта информация в голове с начала 90-ых из журналов всяких, ну и по мелочам. Кстати, сейчас вот что нашёл:
(это просто для информации, не для спора. То есть тебе может показаться, что я с тобой спорю, но ни фига. )
Цитата: | Comintern.com ‘ausweis’-Earsay- CD
/There was a time I played in a rock band and listened to what I called noisecore all day, and bands like Craw, Dazzling Killmen or Thug or labels such as Bovine or Trance were my references. |
Terrorizer писал(а): | Спешу тебя разочаровать, это демо к Напалм Деатн не имеет отношения, это фейк. |
В курсе. Увы... До сих пор интересно, кому же принадлежат на самом деле песни 2,3 и 4. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 3:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
А, ещё забыл упомянуть джазовые влияния на "мой" вид нойзкора. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Terrorizer
Зарегистрирован: 22.10.2006 Сообщения: 59 Откуда: СИБИРЬ
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 3:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
дайте же нам такого нойз-кора, Алексей! есть куда плеснуть?
ps
блин. все время забываю про твой траффик. лады, сам пошукаю по сети. _________________ они ссут под себя
они срут под себя
и жрут из помойки
всё время пердя |
|
Вернуться к началу |
|
|
Terrorizer
Зарегистрирован: 22.10.2006 Сообщения: 59 Откуда: СИБИРЬ
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 3:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
uzername писал(а): | А, ещё забыл упомянуть джазовые влияния на "мой" вид нойзкора. |
ну так можно далеко уйти я еще встречал термин "нойзкор" в контексте элкетронной музыки, по типу габбы и электрохардкора (ну знаешь такой прикольный тынц-тынц-тынц быстрый). есть электро грайнд - это там всякие АТР, а есть и нойз-кор. _________________ они ссут под себя
они срут под себя
и жрут из помойки
всё время пердя |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 3:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
http://www.southern.com/southern/band/DAZZL/vids/Medicine_me.mov
Клип Dazzling Killmen плохого качества.
Кстати, Dazzling killmen только что обозвали prog-rock hardcore (вернее, только что прочитал).
Айсикью проверь, я тебе три повествовательных предложения отослал.
"Твоего" вида нойзкора я ни в коем случае не отрицаю, хотя и считаю, что его правильнее называть нойзграйндом. Впрочем, путаницы никогда не избежать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 3:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Terrorizer писал(а): | я еще встречал термин "нойзкор" в контексте элкетронной музыки |
Электронные нойзкор и хардкор - это отдельный случай). |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 3:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Впрочем, я и в двух видах нойза не путаюсь, равно как и в трёх видах трэша, и в сорока видах эмо). |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 3:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Terrorizer писал(а): | я примерно представляю уже что имеет ввиду юзернейм (NOXAGT, MIRZA, ранний SUBARACHNOID SPACE, LAST DAYS OF MAY, COUGHS, ARAB ON RADAR, OXBOW, VIRUS, DEATH OF MARAT, LIGHTNING BOLT и тому подобное) и в конце концов SONIC YOUTH, SWANS - это штоле? |
Нет! |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Terrorizer
Зарегистрирован: 22.10.2006 Сообщения: 59 Откуда: СИБИРЬ
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 4:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
странная ссылка и странная терминология...
что касаемо производной грайнда, то не так все просто в контексте таких команда как The Earwigs, ENBILULUGUGAL, Satanic Death или Sore Throat (side a Disgrace to the corpse of Sid). _________________ они ссут под себя
они срут под себя
и жрут из помойки
всё время пердя |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 5:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Terrorizer писал(а): | странная ссылка и странная терминология... |
Ну да, странноватая. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3523 Откуда: новосибирские окопы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|